PDA

Просмотр полной версии : RC вертолеты от А до Я


Jocker
05.09.2008, 23:42
В данный момент занят написанием статьи посвященной тематике радиоупрвляемых вертолетов. Статья предназначена прежде всего для новичков и людей которые только собираются приобрести радиоуправляемую модель вертолета. Публикую некоторую часть, которая более-менее уже закончена, полная версия статьи будет доступна после ее завершения. Обращаю внимание на то, что это не реклама, все что там написано это мой и не только опыт в области р.у. моделей вертолетов.

Jocker
05.09.2008, 23:43
Многие из нас в далеком детстве мечтали о радиоуправляемой модели вертолета, а так взрослый человек, по сути, большой ребенок, то со временем мечта вполне может обрести реальное воплощение.

Но что же такое радиоуправляемый вертолет? Как его выбрать и где купить? С кем посоветоваться и проконсультироваться? С подобными вопросами сталкивается любой начинающий авиамоделист, решивший приобрести радиоуправляемую модель вертолета.
Цель данной статьи дать ответы на основные важные вопросы, которые непременно возникнут перед покупкой

Итак начнем.

Глава 1. Силовые установки.

Я думаю всем известно, что есть два типа силовой установки – электрическая и ДВС (двигатель внутреннего сгорания).

Электрическая силовая установка.
В подавляющем большинстве это безколлекторный двигатель. В качестве “топлива” для электрической установки используются литий-полимерные (LiPol ) аккумуляторные батареи либо в последнее время набирают популярность нанофосфатные аккумуляторы A123 (LiFePo4).

Рассмотрим литий полимерные аккумуляторы (LiPol):
Основные факторы у аккумуляторной батареи это ток отдачи, количество банок в сборке аккумулятора и емкость. Ток отдачи обычно обозначается буквой C, количество банок буквой S, емкость mAh. Разберемся, на что влияют эти параметры.
Ток отдачи – чем выше ток отдачи, тем большую мощность выдает батарея в полете, меньше вероятность “задушить” мотор при выполнении сложных маневров. Для вертолетов используются батареи с током отдачи не менее 20C, лучшим выбором является 25C или даже 30C. Чем выше ток отдачи указанный производителем, тем выше стоимость батареи.
Количество банок в сборке аккумулятора – чем больше банок тем больше вольтаж который выдает аккумулятор, соответственно выше обороты ротора, лучше динамика или как говорят моделисты – “лучше пуляет” =)
Емкость – ну тут думаю понятно, это аналогично тому сколько объем топливного бака, влияет прежде всего на длительность полета модели, но надо учитывать тот фактор, чем более емкий аккумулятор, тем больше его вес и опять-таки выше стоимость.

Рассмотрим на примере следующий пак:

FlighPower 25C 6s 2500 mAh

FlighPower – на данный момент самый качетсвенный и продвинуты бренд, выпускающий силовые батареи для авиамоделей, характеризуется очень хорошей постоянной токоотдачей вплоть до самого конца полета и высокой стомостью. 25C – максимальный продолжительный ток отдачи в полете, 6s – пак собран из шести банок емкостью 2500 mAh.

Нанофосфаты A123 (LiFePo4):
Буду краток, неплохой выбор в качестве тренировочных акков, но нужно иметь мощное зарядное устройство от 200 Ватт и выше, которое способно выдавать 10А ток и желательно поддерживающее эти типы аккумуляторов. Из существенных минусов – относительно небольшая емкость 2300 mAh, большой вес – 70 грамм одна банка, не очень удобные размеры и форм фактор – большие толстые цилиндры, а так же способность сильно просаживаться по вольтажу под нагрузками. Кроме того такой пак вам придется собрать самостоятельно, а тут как минимум надо уметь паять =) Из плюсов – относительно недорогие, количество циклов(зарядов) более 1000, не бояться ударов в пределах разумного, не критичны переразряд, короткое замыкание, широкий диапазон температур использования от -30 до +60 по Цельсию, высокие токи отдачи до 120 Ампер!

ДВС двигатели
Делаться на две категории – калильные двигатели, работающие на специальном топливе для калильных двигателей с добавлением нитрометана и бензиновые двигатели, работающие на обычном низкооктановом бензине с добавлением масла (аналогично мопеду).
Начнем с калильных двигателей - наиболее популярные топливные бренды выпускающие топливо для модельных двигателей: Byron fuel и Cool Power fuel. Обратите внимание что топливо для вертолетных двигателей специальное и имеет аббревиатуру Heli. Отличие в количестве масла которое оно содержит в своем составе, вязкости и некоторых других параметрах. Не рекомендуется использовать топливо для самолетов или автомашин в вертолетных двигателях. Топливо обычно продается расфасованным в специальную пластиковую герметичную тару объемом 1 US галлон (3,77 литра). Цена зависит от количества нитрометана входящего в состав топлива. Чем больше нитрометана, тем больше мощности может выдать двигатель, соответственно лучше динамика, сложнее задушить мотор на сложных маневрах и резких перекладках шага, но и тем дороже стоимость топлива и быстрее идет износ двигателя! На момент написания статьи (сентябрь 2008 года) цена за галлон топлива колеблется от 1350р за топливо с 15% нитрометана до 1600р с 30% нитрометана. Для вертолетов обычно используется топливо с 15% и 30% нитрометана. Есть так же варианты с 20 и 25 процентами, но они как мне кажется менее популярны. Кроме того, для некоторых двигателей, например производства Yamada, производитель рекомендует использовать специальное топливо, произведенное именно для этих двигателей. К сожалению, не могу раскрыть подробности в чем же заключается отличие в Byron fuel Heli for Yamada от просто Byron fuel Heli, но такое имеет место быть. И если вы приобрели двигатель Yamada, есть смысл задумать о специальном топливе для него. В тоже время другие производители калильных вертолетных двигателей – OS Max, Tunder Tiger, Hatori, Align, JR не требуют использования особых марок топлива, к ним подойдет любое вертолетное топливо.

Бензиновые двигатели. Основной плюс в том, что топливо обходится фактически даром, я думаю вы имеет представление, сколько стоит литр 76ого бензина =) Прибавить сюда еще стоимость масла в итоге получим минимум 10кратный выигрыш по сравнению с топливом для калильных двигателей. Кроме того, бензиновые двигатели обычно снабжены стартером и вам не придется использовать внешнее стартовое оборудование для запуска двигателя. Тем не менее почему же бензиновые модели менее популярны чем калильные и электро? Основной отрицательный фактор это более высокая цена на такую модель, существенно больший вес модели по сравнению с нитро аналогом, а так же малое количество брендов производящих модели вертолетов с бензиновой силовой установкой. Пока мне лично известны две модели – Predator Gasser и X Cell Spectra. Обе модели относятся к 90ому (самому большому) классу радиоуправляемых вертолетов, производятся в США и имеют весьма не бюджетную стоимость, как на саму модель, так и на запасные части. Тем не менее существуют так называемые gas conversion kits (набор запчастей для переделки в бензиновую версию), производимыми сторонними компаниями. С помощью такого набора вы можете переделать вертолет с калильным двигателем в модель с бензиновым. На данный момент такие киты существуют для моделей Align Trex 600 nitro, Align Trex 700 nitro, Tunder Tiger Raptor 90. Стоимость таких китов средняя и находится в районе 350 долларов. Так что если вы хотите супер дешевый в плане топлива вертолет, и вы не стремитесь к супер жесткому и динамичному 3d полету, то есть повод задуматься о приобретении бензинового варианта либо конверсионного кита. Рассмотрим минусы и плюсы обоих вариантов.


Глава 2. Плюсы и минусы силовых установок

Электрическая силовая установка.

Плюсы:
- Простота в настройке, не требуется обкатка двигателя;
- Не нужно зависеть от погодных и климатических условий и проводить подстройку двигателя;
- В виду отсутствия топлива как такого, на модели не образуется масляно-грязевой налет;
- В полете нет выхлопа, уровень шума ниже;
- Нет потребности в установке дополнительного оборудования типа: регулятор оборотов основного ротора (governor), автоматическая система подстройки карбюратора (smart carb), датчик температуры двигателя;
- Ненужно покупать и возить с собой стартовое оборудование (накал, стартер, топливо, помпа, свинцовая батарея, свечной ключ)
- Хранить вертолет можно где угодно, запаха он не имеет;
- Ненужно регулярно тратиться на покупку топлива;

Минусы:
- Длительность полетного времени меньше чем у ДВС в 1,5-2 раза, в зависимости от используемых аккумуляторов и стиля полета. На ДВС вы спокойно можете летать 9-12 минут, а на некоторых ДВС двигателях даже 17-19 минут, на электро, в лучшем случае - 4-7 минут;
- Необходимо иметь достаточный запас заряженных аккумуляторов по приезду на место полетов;
- Придется купить недешевое хорошее зарядное устройство, а в большинстве случаев придется докупить и второе, дабы иметь возможность заряжать аккумуляторы оперативно на месте полетов;
- Время заряда аккумуляторов достаточно велико – от часа до полутора, при зарядке аккумуляторы необходимо балансировать;
- Стоимость хорошего аккумулятора ощутимо бьет по карману, а в случае краша вы рискуете не только потратиться на ремонт тушки вертолета, но и купить новый аккумулятор, т.к. высока вероятность повреждения от удара;
- Аккумуляторы весьма ограничены по сроку службу, обычно после 50-60 циклов (зарядок), аккумулятор уже начинает терять емкость и степень токоотдачи;
- Необходимо следить за полетным временем, дабы не допустить переразряда аккумулятора, в случае с ДВС вы визуально видите сколько осталось топлива в баке, с электро вам придется определить максимально допустимое полетное время для ваших аккумуляторов, правда в этом случае вам поможет регулятор, которые вовремя включит отсечку;
- Литий-полимерные (LiPol) аккумуляторы достаточно опасны в эксплуатации и могут воспламеняться или даже взрываться при неправильной эксплуатации;
- Использование электроустановок в больших вертолетах (60-90 класс) обойдется в очень большие деньги;


Силовая установка ДВС калильного типа:

Плюсы:
- Позволяет летать больше за единицу времени по сравнению с электро, ограничение лишь ваш текущий запас топлива;
- Правильно настроенный двигатель не теряет мощности в зависимости от уровня топлива (заряда) в баке;
- Ремонтопригодность, не требующая особых навыков;
- В случае краша вы не рискуете угробить дорогостоящую силовую батарею;

Минусы:
- Предварительная обкатка;
- Подстройка двигателя под изменяющиеся погодные условия;
- Контроль за температурой двигателя;
- Достаточно токсичный и дымный выхлоп;
- Необходимость покупать недешевое топливо;
- Крайне желательна установка дополнительного оборудования – говернер;
- Срок службы двигателя ограничен;
- Способствует образованию масляно-грязевого налета на механике вертолета;
- Нужно дополнительное стартовое оборудование;


Силовая установка ДВС бензинового типа:

Плюсы:
- Копеечная стоимость топлива;
- Большой срок службы двигателя;
- Не требуется дополнительное стартовое оборудование;
- Позволяет летать больше за единицу времени по сравнению с электро, ограничение лишь ваш текущий запас топлива;
- Правильно настроенный двигатель не теряет мощности в зависимости от уровня топлива (заряда) в баке;
- В случае краша вы не рискуете угробить дорогостоящую силовую батарею;


Минусы:
- Существенно больший вес по сравнению с нитро и электро аналогами;
- Меньшая мощность по сравнению с нитро аналогами, менее оборотистые;
- Достаточно высокая стоимость бензиновых систем;
- Характерный бензиновый запах, хранить модель дома будет проблематично;
- Небольшой выбор среди производителей;


Глава 3. Классы вертолетов.

Итак, с мото-установками, думаю все более-менее понятно, перейдем к не менее интересной теме – классы вертолетов. Какие существуют классы? В чем же отличие между ними? На что это влияет? И чем они характеризуются?

Сразу оговорюсь, что микро и мини вертолеты выходят за рамки данной статьи и рассматриваться здесь не будут. Если у кого-то возникнет желание дополнить, буду очень признателен. Скажу несколько слов только о соосниках.

Соосники.

По большому счету это игрушки. Фактически не дающие каких-либо навыков пилотирования. Основное назначение, это получить порцию веселья, не погружаясь в вертолетную тематику сильно глубоко и не тратя на это много денег. Готовый к полету соосник обойдется в 200-300 долларов, летать на нем можно в большой квартире или зале, где нет движений воздуха, т.е. сквозняка. На какие-либо серьезные фигуры типа петель, бочек, переворотов естественно соосник не способен. Управлять им сможет даже ребенок без какой-либо предварительной тренировки. Резюме – игрушка, которую не очень жалко потом подарить или просто выкинуть в случае краша.

450й класс

Пожалуй самый популярный класс до недавнего времени. К представителям вертолеты имеющие длину лопасти основного ротора 320-325мм, общий диаметр основного ротора до 700мм. Длина тушки 650-670 мм, полетный вес 750-800 грамм. Вертолеты данного класса бывают только на базе электрической силовой установки. Тип используемой силовой батареи LiPol 16-20C 3s-4s 1800-2100 mAh. Привод хвостового ротора – ремень.
Некоторые моделисты устанавливают элементы А123, но они явно тяжеловаты для данного класса, да не совсем эстетично это выглядит.
К ярким представителям этого класса вертолетов относятся следующие модели:

Align Trex 450 SE
Pigeon 450 M1
3DX/HDX 450 SE
Thunder Tiger Mini Titan 325

Данный список можно существенно расширить, но я указал лишь те модели с которыми сам имел дело.

Для начала традиционно рассмотрим плюсы и минусы, характерные для данного класса, а далее проведем краткий обзор вышеперечисленных моделей.

Плюсы:
- Сравнительно небольшая стоимость кит набора;
- Великолепная динамика;
- Стоимость запчастей существенно ниже, чем у более старших классов;
- Более чем бюджетная стоимость силовых аккумуляторов;
- В виду небольших размеров вертолета, полетный комплекс очень мобильный и не занимает много места;
- Большое количество производителей и в большинстве случаев совместимость запчастей, исключение TT Mini Titan 325;
- Вертолет способен выполнять все фигуры пилотажа, которые могут более старшие классы;
- В виду своего небольшого веса, меньше страдает при краше, чем более большие вертолеты;
- Требуется гораздо меньшее пространство для полетов;

Минусы:
- В виду своего малого веса и более чем скромного размера полеты при ветре больше 2-3м/с для новичков будут уже проблемой;
- При удалении более чем на 10 метров, особенно в условиях недостаточной освещенности, начнутся проблемы с пониманием ориентации вертолета;
- Достаточно быстрый износ деталей в виду их мини размера;
- Отрицательная стабильность по сравнению с большими классами;


Резюме:
450й класс с одной стороны достаточно бюджетен и универсален в плане эксплуатации, но в тоже время я бы не рекомендовал его новичкам, которые собираются покупать свой первый вертолет. Поверьте, падать на нем вы будите раза в 2-3 больше, чем на более старшем классе. Этому способствует динамка, отрицательная стабильность и скромные размеры. Мое мнение данный класс вертолетов лучше покупать после того, как уже хорошо освоены навыки пилотирования реальных моделей и выработана моторика на должном уровне.

Остановимся более подробно на конкретных моделях. Дабы не было вопросов, рядом с названием модели я буду указывать две цены: одну розничную в рублях в Российских магазинах, вторую в долларах США в заграничных интернет магазинах без учета стоимости доставки.

Align Trex 450 SE V2
Цена (Россия):
Цена (Internet Shop):

Trex 450 – вертолет, который продвинул 450й класс на новый уровень и имеет, пожалуй, первое место по продажам во всем мире. На данный момент наберется порядка десятка клонов этой модели, но главное не забывать о том, что оригинал это все-таки Align Trex 450! =) На данный момент выпущена версия Align Trex 450 SE V2. Которая имеет некоторые конструктивные изменения. Тем не менее 80% деталей совместимы с более ранней версией Align Trex 450 SE. Кит поставляется наполовину в пресобранном состоянии, все основные узлы уже собраны на локтайте. К качеству сборки претензий нет.

Плюсы:
- Хорошее качество изготовления;
- Богатая комплектация, в ките есть все, чтобы собрать вертолет из коробки, вплоть до липучек, тапка для лопастей, стяжек, локтайта и смазки, а так же силовая батарея, качественные карбоновые лопасти, регулятор, мотор;
- Практически все детали вертолета выполнены из карбона и метала;
- Стеклопластиковое канопи имеющее яркий окрас, позволяющий лучше видеть модель на удалении;
- Механика имеет минимум люфтов, используются упорные подшипники, как в основных так и в хвостовых держателях лопастей;
- Автомат перекоса позволяет настраивать большие коллективные и циклические углы;
- Практически все наиболее расходные запчасти (балки, валы, шестерни и т.д.) производитель комплектует по две штуке в одной упаковке, т.о. вы покупаете две запчасти по цене одной;

Минусы:
- Не очень удачное расположение сервомашинок автомата перикоса, что при монтаже и обслуживании доставляет некоторые неудобства;
- Есть проблемы с направляющим роликом ременного привода хвостового ротора, ремень может захлестнуть и срезать;
- Не всегда комплектный аккумулятор хорошего качества, не стоит ожидать от него многого;

Резюме:
Оригинал есть оригинал. Летает он конечно замечательно, хотя и имеет свои конструктивные проблемы. Стоимость Align Trex 450 SE V2 несколько выше нежели у его клонов, но это оправдано качеством изготовления и богатой комплектацией, которая дается в кит наборе. А если посчитать любой аналогичный клон, в такой же комплектации кроме Pigeon 450 M1, то цена клона вплотную приблизиться к стоимости Align Trex 450 SE V2.

Pigeon 450 M1
Цена (Россия):
Цена (Internet Shop):

На данный момент, пожалуй, самый удачный клон Align Trex 450 SE. Обычно поставляется в виде практически собранной тушки с использованием локтайта в комплекте с деревянными лопастями, без регулятора, мотора, силовой батареи и прочих плюшек, которые есть в поставке оригинального Tex 450. Так что кроме самого вертолета вам придется озаботиться выбором и докупкой двигателя, регулятора, а так же силовой батареи.

Плюсы:
- Более чем бюджетная стоимость кит набора вертолета, при достаточно хорошем качестве изготовлении;
- Очень низкая стоимость запчастей, примерно в 1,5-2 раза ниже, чем у других клонов и оригинала;
- Практически все детали вертолета выполнены из G10 и метала;
- Удачное расположение сервомашинок автомата перикоса, не создающее проблем при их монтаже и обслуживании;
- Упрощенный привод хвостового ротора - отсутствует промежуточная шестерня;
- Некоторые детали совместимы с Align Trex SE V2;

Минусы:
- Малая распространенность данной модели;
- Придется дополнительно докупить мотор и регулятор;

Резюме:
Хороший клон. Если мало денег или очень хочется сэкономить, то Pigeon 450 M1, пожалуй лучший выбор. Единственный момент на который стоит обратить внимание это доступность запчастей, прежде чем покупать данную модель, решите где будите доставать на него запчасти. Правда при их копеечной стоимости можно набирать сразу десятками в запас =)


3DX/HDX 450 SE
Цена (Россия):
Цена (Internet Shop):

Пожалуй самый неоднозначный клон. С одной стороны присутствуют все отличительные черты серьзной модели – используемые материалы, более-менее нормальная комплектация с другой стороны некоторые существенные конструктивные недоработки и достаточно высокая цена ставит вопрос о правильности выбора данной модели.

Плюсы:
- Удачное расположение сервомашинок автомата перикоса, не создающее проблем при их монтаже и обслуживании;
- Практически все детали вертолета выполнены из G10 и метала;
- Удачный конструктив хвостового ротора, лучше чем у Align Trex 450SE V2;
- В ките вертолета уже идет двигатель и деревянные лопасти;
- Некоторые детали совместимы с Align Trex SE V2;

Минусы:
- Проблемы с автоматом перекоса, при определенных углах нередки случаи, когда автомат перекоса просто клинит, чтоб приводит к падению вертолета;
- Есть претензии к качеству используемых материалов, метал используемый в данной модели очень мягкий и вязкий, нередки случаи с заклиниванием обгонной муфты;
- Придется дополнительно докупить регулятор;
- В большинстве случаев запчасти продаются по штучно, что в целом стоит выше, чем аналогичные позиции для Align Trex 450;

Резюме:
В какой-то мере, аргументом в пользу покупки данной модели может стать доступность запчастей в ближайшем модельном магазине. В остальном, я бы сказал, модель имеет существенные минусы, и не слишком низкую цену по сравнению с оригиналом, чтобы быть стать лучшим выбором.


Thunder Tiger Mini Titan 325
Цена (Россия):
Цена (Internet Shop):

Самый неудачный и проблемный вертолет. Странно вообще видеть такую модель от столь именитого производителя, как Thunder Tiger. Особых плюсов у данной модели кроме комплектации я не нашел, сплошные минусы.

Плюсы:
- В составе кита идет мотор, регулятор и деревянные лопасти;

Минусы:
- Полностью пластиковый вертолет, хрупкая и нежесткая конструкция;
- Слабые наконечники шаровых, имеющие тенденцию соскакивать при жесткой посадке;
- Устранить “бабочку” лопастей основного ротора в стоковом варианте практически невозможно;
- Не совместим по запчастям ни с чем кроме самого себя;
- Чтобы привести эту модель в более-менее нормальное состояние придется докупить
весь тюнинг, что по суммарным затратам перекроит стоимость любой из предыдущих рассмотренных моделей;

Резюме:
Покупать данную модель категорически не советую. Получите проблемный вертолет, с которым будет больше косяков, чем полета. Если же вы непоколебимый фанат Thunder Tiger и не на что другое смотреть просто не можете, советую обратить внимание на более старшие классы этого производителя, либо закупать вместе со стоковой тушкой весь доступный на него тюнинг.

666mad
28.05.2009, 20:44
На сооснике 2 лопасти А и 2 лопасти Б, лопасти А стоят вверху, Б внизу. Лопастей А уцелевших уже 4 штуки есть, лопастей Б - уходят и уходят...
Отсюда вопрос. Если я лопасти поменяю местами..т.е Б будут ввеху, а А внизу - это как-то изменит поведение вертолёта в полёте? По-моему нет, зато я смогу спокойно побить ещё 4 лопасти Б (оставшиеся от предыдущих комплектов), а лопаси А сохнаню, ибо верхние лопасти редко ломаю


И ещё 1 вопрос:
Тут http://forum.rchobby.ru/index.php?showtopic=7816&view=findpost&p=48021
Скажите пожалуйста, в чём разница? Никто не может ответить...

Jocker
29.05.2009, 09:41
Вопрос как установить шасси? Крепить резинками. А вообще тр. шасси по большему счету бесполезная весчь и чаще всего мешает, чем помогает.

666mad
29.05.2009, 20:31
Нет, не про шасси:)
Вопрос 1
На сооснике 2 лопасти А и 2 лопасти Б, лопасти А стоят вверху, Б внизу. Лопастей А уцелевших уже 4 штуки есть, лопастей Б - уходят и уходят...
Отсюда вопрос. Если я лопасти поменяю местами..т.е Б будут ввеху, а А внизу - это как-то изменит поведение вертолёта в полёте? По-моему нет, зато я смогу спокойно побить ещё 4 лопасти Б (оставшиеся от предыдущих комплектов), а лопаси А сохнаню, ибо верхние лопасти редко ломаю

ВОПРОС 2
и чем отличаются
Мои - Комплект основной шестерни (HM-53#1-Z-15) http://www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?products_id=9539
53Q - Комплект основной шестерни (HM-53Q-Z-13) http://www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?products_id=9562
Набор приводных шестерней ротора (HM-053-Z-16) http://www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?cPath=3_100121&products_id=5678

Jocker
30.05.2009, 12:19
Лопасти там помойму одинаковые, что верхние что нижние. Можешь для проверки приложить их и сравнить.

Первые шестерни одно и тоже насколько я помню, третья отличается по каким-то размерам.

666mad
30.05.2009, 16:15
Лопасти там помойму одинаковые, что верхние что нижние. Можешь для проверки приложить их и сравнить.

Первые шестерни одно и тоже насколько я помню, третья отличается по каким-то размерам.
Лопасти А отличаются от лопостей Б тем, что они как-бы зеркальны..т.к крутятся в разные стороны. Ладно, как я понял я без проблем меняю верх с низом и ничего не изменится ибо они так-же будут вращаться в разные стороны - эксперимент покажет:)

По шестерням.. маркировка 53 указывает на 53 верты.. а что означает Z15, Z13, Z16 - хотел узнать... в Ростове купил 15, из интернета заказал 13, 16 не видел в продаже нигде (думал может они из металла)...
Сравнивая 13 и 15 обнаружил только 1 отличие - в 15 (ростовских) отсутствовал подшипник, а в 13(интернетовских) он на месте. Может число зубьев отличается -лень считать, но как с 15, так и с 13 вертолёт крутит лопасти одинаково.

Решил спросить у вас - может тут ответ бы получил..но нет - это тайна века походу :D


Кстати, а как насчёт шестерней из металла? Где достать? Может изготавливает кто?

KV993
30.05.2009, 16:18
Верхние лопасти с нижними невзаимозаменяемы.и точка!

Jocker
30.05.2009, 17:04
Из метала не делаются.

666mad
30.05.2009, 20:02
Верхние лопасти с нижними невзаимозаменяемы.и точка!
Позвольте узнать ПОЧЕМУ? И что вы подразумеваете под "Взаимозаменяемостью"? Если например вверх ставить 1 лопость А и 1 лопасть Б - то это понятно что нельзя, а если сверха снять 2А и поставить их вниз а нижние 2Б поставить наверх - то что изменится? Непонимаю... пойду перекручу - посмотрю...

666mad
30.05.2009, 21:17
http://s40.radikal.ru/i089/0905/57/0f6a59533772t.jpg (http://s40.radikal.ru/i089/0905/57/0f6a59533772.jpg)
Поменял лопати, он не взлетел, дико колбасился...думал почему и понял...моторы то крутят в ту же сторону, получается при смене лопастей местами он не черпал воздух для взлёта, а наоборот прижимался к полу..а жаль))) Уже 4 лопасти "верха" лишних :lol:

Lokyris
31.05.2009, 08:14
Покупай лопасти Xtreme, очень хорошо выживают в краше. (покупать надо 2 верхние и 2 нижние)

666mad
31.05.2009, 18:32
Это вот эти?
http://www.rc711.com/shop/product_info.php?products_id=1844

или какие другие? Можно ссылочку и с доставкой в Россию.

rcs
01.06.2009, 04:52
а еще нижних угол атаки больше.

666mad
01.06.2009, 20:38
ВОПРОС 2
и чем отличаются
Мои - Комплект основной шестерни (HM-53#1-Z-15) http://www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?products_id=9539
53Q - Комплект основной шестерни (HM-53Q-Z-13) http://www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?products_id=9562
Набор приводных шестерней ротора (HM-053-Z-16) http://www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?cPath=3_100121&products_id=5678
Вот что ответили в планте хобби

Добрый день.
Все шестеренки одинаковые, только с разным артикулом.

666mad
06.08.2009, 18:42
Думаю в этой теме это будет в самый раз )

1) Берём немного мусора (Walkera 53-1 после падения метров с 20 на бок)
http://i017.radikal.ru/0908/d1/bd8b27868104t.jpg (http://i017.radikal.ru/0908/d1/bd8b27868104.jpg)

2) Берём порядка 50УЕ и идём в интернете в магазин)))
http://s05.radikal.ru/i178/0908/60/92cf6433fe30t.jpg (http://s05.radikal.ru/i178/0908/60/92cf6433fe30.jpg)

3) Выкраиваем 40 минут времени (уж больно винтики маленькие) и получаем Walker 53-8
http://s59.radikal.ru/i164/0908/33/79259bf97451t.jpg (http://s59.radikal.ru/i164/0908/33/79259bf97451.jpg)


СПАСИБО ТЕБЕ, ЭКЗИБИТ, ЗА ТО, ЧТО ПРОКАЧАЛ МОЮ ТАЧКУ (с)

И последнее - главное не тупите и не забудте заказать это
http://s58.radikal.ru/i160/0908/e8/58e4ad2ad62dt.jpg (http://s58.radikal.ru/i160/0908/e8/58e4ad2ad62d.jpg)
Стропы стоят 4 доллара, а неделю ещё ждать прийдётся((( Полетать конечно можно по квартире, но уж сильная вибрация от хвоста идёт.

EGOISTE2007
06.08.2009, 20:35
Может подкопить денжат, да заморочится на верт более серьезный ,а не тратить деньги и время на игрушку которая только дает понять что вентелятор может летать по кругу!
Приобретя вертолет с меняюшимся шагом лопостей (хорошего качества), понятия,адреналин наконец удовольствие полетов на вертолете будет куда больше!

666mad
06.08.2009, 22:41
EGOISTE2007, поверьте, бизнес план уже составлен, симулятор уже в пути, всё упирается в ГДЕ ВЗЯТЬ ЕДИНОВРЕМЕННО 500$ (алиджн500)+300$(спектрум ДХ7СЕ) примерно - честно, как только появятся - сразу возьму, а пока "немного" денег уходит на семью зараждающуюся, а вообще симулятор классической схемы уже в пути. Да и думаю стоит учеть то, что заболел я полетушками только в начале 2009, до этого имея опыт только компьютерных боевых симуляторов типа батлфилд (плёты от первого лица).

EGOISTE2007
07.08.2009, 15:21
Семья на первом плане, а такой вариант что сразу вломил более 1000$ и полетел без проблем я среди моделистов не встричал. Замарочка на алигн 500 это необдуманно
первый неопытный полет это краш ,который выльется в круглую сумму и простой во временни, а это уже не хобби а геморой от случая к случаю. Для начала подходят бюджетные 450(электро) и 30(двс) модели вертолетов стоимость которых начинается от 5000 т.р до 14т.р за полную тушку(или б.у (кому как повезет). На электронеке скупиться нельзя,покупаем тушку потом отдельно электронику. Здесь как в казино, только фишки можно забрать с собой.

666mad
07.08.2009, 18:06
EGOISTE2007, всё продумывал уже.
Менее 500 не хочется - мелкие уж больно резкие, судя по отзывам. Для этого сейчас и жду симулятор из забугорья, чтобы уже обладать хоть каким-то навыком на классике.
ДВСка отпадает - топливо дороговато как-то, выбор пал на электро.
Вначале ищется 320 уе+доставка на спектрум 7 СЕ http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=9207 (даже в моделисте дороговато 13000, мне выйдет в 10900)
Потом кит алиджн500 - http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=6879 это ещё 500 долларов (хотелось бы именно алиджн, а не коптерХ), конечно, стоит на ебее поискать, может в 400 с доставкой уложить 500 корпус - это уже когда будут деньги

Во сколько обойдётся вся электроника - я не считал, но думаю это ещё 300-500УЕ

Пока собирается кит - будут отрабатываться навыки в симуляторе на 4-х канальном пульте с симулятором и боевом спектруме.

Вот таков бизнесс-план мой. Если какие советы будут - готов выслушать. Пока я для себя понял что для улицы нужен минимум 500 кит - не такой резкий как мелкие и поплавнее идёт - посмотрим.

EGOISTE2007
07.08.2009, 19:34
Остольные коментарии и советы по этому поводу с моей стороны уже будут новяшими и ненужными.(Симулятор и реальность сильно отлечается .Алигн 500 создан для резких и крутых пируэтов. резкость и вальяжность регулируется с аппаратуры), а граблей сколько будет заставляюших идти дальше и с большим интересом.

lex-fin
07.08.2009, 21:35
666mad,По поводу лопастей-можешь не пробовать..Я начинал с соосника,и перепробовал с ним всё,в плоть до полной его переделки под безколлекторные движки и гиру футаба 201.Купи лопасти экстрим http://a54a68a79a.nichost.ru/shop/index.php?productID=169 ,и забудь вообще навсегда об этой проблеме,главное,не затягивать их сильно.

666mad
08.08.2009, 00:22
Посмотрите на фото- поставил себе тоже не стоковые, а ударопрочные...ударил по 1 из лопостей МОЛОТКОМ - она целая ))))))))))))))) ВОт эти стоят http://www.helipal.com/airy-harden-blade-ax-07.html?osCsid=74cajf16sg72p80n40ni397ir3
А вообще соосник для реализации практики полёта "блинчиком";) Всё-же соосник это так - покуражиться после пивка, а вот классика....

lex-fin
08.08.2009, 20:10
На счёт этих лопастей- не знаю,но ЭКСТРИМ -можно руками согнуть от конца-до "уха" крепления,и она сама потом разогнёться=)Соосник,понятно,что не классика,но в моём варианте (безколлекторные движки,гира 201,приёмник футаба2.4,и полный леталл.тюнинг),так вот-верт делает воронку!Раньше я-то разворачивался с трудом(на стоке)Так,что летать стал приближенно к классике..А переделать соосник в такой вариант-пожалуй гораздо сложнее,чем собрать готовый кит любого верталёта..Андрей(Jocker),до последнего сильно сомневался,что что-то у меня вообще получиться=)

666mad
09.08.2009, 00:28
А можно ссылочку на эти лопасти "ЭКСТРИМ"? А вообще какой исходный соосник взят?

lex-fin
09.08.2009, 15:57
Взят соосник Лама-4,правда от него осталось только рама,и пожалуй шестерни с валом=),вот то сюда черпал информацию http://forum.rcdesign.ru/f96/thread103464.html ,http://a54a68a79a.nichost.ru/shop/index.php?categoryID=106 отсюда заказывал весь тюнинг экстрим,и лопасти,там-же есть и микшер,и безколлекторные движки..очень стало удобно..а я всё заказывал в разных местах из-за бугра..

lis-couk
09.08.2009, 16:05
Тыкни пальцем на микшер пожалуйста.

lis-couk
09.08.2009, 16:12
Все нашел! Аааа, только это для двигателей, мне нужен микшер для серв, не в курсе где можно достать?

lex-fin
09.08.2009, 16:45
Микшер для серв в -аппаратуре =))у меня соосник летает теперь на футабе 6ЕХ-2.4..в ней всё микшируеться.После переделки верт просто стал гиперчуствителен...я сначала в половину убрал экспоненты,пока привык,и теперь -это сумашедший "вжик" летающий по квартире=)

666mad
09.08.2009, 17:18
Что-то мне ещё не хватает опыта воспринимать всю инфу)))

ЛАМА4 она немного меньше размерами моей валкеры 53-8 - так что тюнинг экстрим на ламу я видел, а вот на ЛАМА БИГ - небыло, поэтому нашёл небьющиеся только эти лопасти - 210 мм длинной.

По поводу переделки соосника, думаю бы взялся за это, только вот думаю не осилю всё всвязи со своими познаниями в электронике, тем более радиоуправляемой)))), тем более вектор моего развития нацелен немного в другую сторону;)

lis-couk
09.08.2009, 21:44
Микшер для серв в -аппаратуре =))у меня соосник летает теперь на футабе 6ЕХ-2.4..в ней всё микшируеться.


Да, но у меня аппа не поддерживает микширование каналов. Поэтому продается вот такая штука: http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4170
Но тащить ее из-за бугра не кайф.

lex-fin
10.08.2009, 18:12
ну тогда поискал-бы у нас=)) http://hobbyarea.ru/product_info.php?products_id=118 http://masterhobby.ru/product_info.php?products_id=3925 и это только первые 2,что были в списке..

lis-couk
10.08.2009, 19:38
Уже нашел, спасибо!

666mad
15.08.2009, 16:57
Сегодня получил
http://s51.radikal.ru/i132/0908/0d/b0493e15d4bbt.jpg (http://s51.radikal.ru/i132/0908/0d/b0493e15d4bb.jpg)

Скоро ждите видео с симополётов)))

Если конечно тут принято говорить о "украденых" симуляторах, то что вы посоветуете скачать с http://torrents.ru/forum/ чтобы подошёл под мой пульт?

Вот тут: http://haf.org.ru/e-sky_simulator/ я закачал 3 видео, которые были на диске:
1)Настройка симулятора (12МБ)
2)Полёты в симуляторе (73МБ)
3)Полёты в реальной жизни (100МБ)

lex-fin
15.08.2009, 17:19
Эх..зачем ты потратился на эту х..ню..лучше купить нормальную аппу,на "вырост",и купи вот сдесь http://helipart.ru/product_info.php?products_id=113 на неё шнур(с прошивкой под симулятор феникс)..и будешь уже привыкать летать на своём пульте..и реальном симе..Раньше я "летал " в професионал-де люкс,который скачал нахоляву с торента,но после полётов в фениксе,почувствовал заметную разницу..

lex-fin
16.08.2009, 09:58
А на этом симе,который у тебя по ссылке,ничему не научишься..Я начинал с такого,-был диск в комплекте с ламой..Ну,разве,что можно немного понять ,как кругами летать на самолёте..Причём от такой шикарной графики,и от поведения модели,можно очень быстро озлобиться=)

666mad
16.08.2009, 11:58
Нормальная апа на вырост стоит 11К, а это мне вышлов 900 рублей, потом я начитался, что летая на боевой апе в симуляторе очень быстро убиваются какие-то штуки на стиках, которые меняются или нет - я так и не понял...

Вот я и зашёл сюда - хотел у кого спросить ещё какие симуляторы и ГДЕ СКАЧАТЬ, 6000 за симулятор я платить не хочу.. в этом симуляторе да, всё просто "деревянное" если я резко и ровно сажаю верт - он разбивается, графике позавидовали бы в году 1995 )))

а пока я получил пульт+кабель за 900, на котором эти штуки под стиками могут полететь и мне будет этого не жалко, а если бы это был спектрум7СЕ...

lex-fin
16.08.2009, 13:14
Ну,я уже 2-й год летаю на своей футабе и в живую,и в симе,и с ней ничего не происходит..а да=же если что-нить случиться(в чём я очень сильно сомневаюсь),то разберу её,и заменю,от пульта ламы эту хрень=)На счёт симов,можешь попробовать пока AeroFly pro deluxe ,есть на торенте,и ставиться легко,и легко настроить..А потом лучше всё-же купить аппу,и поставить феникс(он идёт в комплекте со шнуром)

666mad
16.08.2009, 13:54
Качаю вот это чудо http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1338363 - говорят это лучшее...

lex-fin
16.08.2009, 20:51
ну..может быть для самолётов и лучшее..да и как раз ,для твоего приобретения=)Конечно,этот сим будет существенно отличаться от того кошмара,в котором ты сейчас летаешь=))Но,что-бы нормально летать на вертах,надо ставить феникс..,но на него надо специальный шнур..я летаю на 500-трексе,и чесно,если-бы не регулярные тренеровки в фениксе,то я-бы угробил-бы его раза 3,за последнее время..а так руки сами всё сделали..на автомате..а в AeroFly pro deluxe я уже круто летал 3-д..,но в фениксе всё приближенно к реали,и там я летаю как в живую..блинчиком=))

666mad
17.08.2009, 14:46
Но всё-же начнём с Аэрофлая))) Мне для вертолётов, не для самолётов...

А http://helipart.ru/product_info.php?products_id=113 это какраз тот самый ключик для феникса? Только пирацкий?? А диск в комплекте это феникс?? За 1500 я бы взял ключик+сим...

Проблема в том, что по аське магазинной (по ссылке) уже сутки ответа нет...


А как насчёт http://diymax.vicp.net/index.php?gOo=goods_details.dwt&goodsid=133&productname= ??? Вроде ключик именно для феникса+обновляется без проблем+ возможность полётов по интернету... и всё те же 1500+-

lex-fin
17.08.2009, 20:38
по первой ссылке-да,ключик+феникс последней версии,и ещё 3 сима до кучи,и причём у вас,в Ростове=)Только сейчас Андрей(Jocker) в отпуске,и приедет в конце месяца.Верт в фениксе есть именно трекс 500,(как у меня),и поведение его точно,как в живую..благодаря этому симу,я на днях вытащил верт из 100% краша..его при взлёте порывом ветра резко кинуло в сторону..а высота 2 метра всего..руки сами вуда-то чё-то крутили..и после 3-х диких пируэтов удалось его посадить...так,что ,если не хочешь угробить столь дорогое творение.А после де-люкса,словил порыв ветра,и угробил...запчастей на 4000,+пол года на полке,страх появился..сейчас привыкаю к виртуальному флайбару..потихоньку,страх разгоняю=)

Den Milchweg
17.08.2009, 21:59
Привет всем .
Вобщем мне нужна информационная помощь от вас ребята те кто разберается в РадиоУпровляемыхВертолётах , у меня вот такие вопросы буду очень признателень вам за ответы в частности хотелось бы услышать пользователя Joker вижу он понимает в этой сфере , но а также хочу и других посушать , вопросы такие , мне нужен вертолет но я на него хочу установить дополнительно оборудование .
1) Какой лучше купить вертолет (и какой двигатель), что бы он мог с собой перевозит доп.оборудование примерно в 1кг может чуть больше , на какие характеристики это может повлиять ?
2) Может для вас это будет бональный вопрос но я в этом вообще не разбераюсь от сюда и такой вопрос, эти вертолёты могут зависать ровно в воздухе ?
3)На какой дистанции ловит само это Радио управление ?
4)Сложно ли вообще летать на нем ? (это важный вопрос так как мне Авария не нужна )
5)Как эти вертолёты влияют на Ветер ?
Ну вот пока собственно и всё может ещё всплывут ещё пару вопросов , но сейчас пока нет , собственно жду ответов .

lex-fin
17.08.2009, 23:21
1-для того,что-бы что-нить поднять в воздух,тем более от 1 кг,тебе нужен хотя-бы 600-700 трекс(называю популярные модели)а это обойдёться ..от 40..до 80 тыщ..а разбить его можно при первом -же запуске,если нет опыта,причём такой класс-не бюджетный=) одни лопасти-от 2500,и до 4000,а они поломаються при любом,да-же небольшом падении. 2,верталёты могут зависать,чем они(размеры)больше,тем стабильней.3 радио,ловит далеко,но чем дольше ты отлетаешь,тем труднее управлять моделью,т.е. становиться плохо видно,в каком положении он находиться,так,что ,запас дальности радио намного больше ,чем дистанция для безопасного полёта.4.верталёт пожалуй самый сложный в управлении аппарат..,да-же если сравнивать с самолётом..=)и как мне сказал Joker,--не надо бояться,потому,что ты всё-равно,рано,или позно разобъёшь его=)так у меня и случилось с моим 500 трексом,после 4-х часов полёта=)-поймал порыв ветра на развороте...всё произошло оочень быстро=)так,что если есть желание "влиться в ряды одержимых"-купи соосник,и начинай летать по квартире=),и симулятор на компе...это не так зрелищьно,но оочень бюджетно=)5.чем больше размер верталёта(вес),тем он более устойчив к ветру.Но,..есть и минусы..например больше 500-ки уже идёт конкретный поподос на аккамуляторы..они оочень дорогие,а хватает одного на 50-60 полётов по 5 минут..двс-это явно не для новичков..к тому-же верт надо ещё собрать,и настроить..а это вскипятит мозг,если это делаешь в первый раз..Вообщем,немного не с той стороны подход=)

666mad
18.08.2009, 00:39
..сейчас привыкаю к виртуальному флайбару..потихоньку,страх разгоняю=)
Спасибо за ответы, если успею - свяжусь..если нет - ..посмотрим куда кривая Российской мечты заведёт;)
Кстати, по виртуальному флайбару... увидел в магазине по ссылке...и как оно от реального, кроме того, что меньше вес и дольше полёт? Отличие в чём? Сила инерции по идее поменьше? Пошустрее меняет направление?

Привет всем .
1) Какой лучше купить вертолет (и какой двигатель), что бы он мог с собой перевозит доп.оборудование примерно в 1кг может чуть больше , на какие характеристики это может повлиять ?
2) эти вертолёты могут зависать ровно в воздухе ?
3)На какой дистанции ловит само это Радио управление ?
4)Сложно ли вообще летать на нем ?
5)Как эти вертолёты влияют на Ветер ?

С видео хотите полетать?:) После нескольких компьютерных игрушек захотел вживую такого - заболел)))
Насколько я узнал могу примерно ответить на ваши вопросы:
1) Какой кипить...наверное от 500, харрактеристики влияет доп. груз? Время полёта это наверное самое главное.
2) Могут, при штиле, но всё-же подруливать прийдётся в любом случае - нет ничего сбалансированного в природе )))А ещё у ДВСника вибраций больше. А вообще из риалии вертолётостроения и использования таковы, что на море импользуются вертолёты камова..т.е КА...СООСНИКИ - устойчивость у них при боковом ветре большая и соответственно висение лучше, но, насколько я знаю, серийных соосников, которые поднимут от 1 КГ нет...это всё ручная работа..
3) Дистанция, пока вам хватает взгляда контролировать модель хватит?? Если полёты по видео...то люди летают до 1-2 км вроде...
4) Сложно..даже на сооснике запчастей покупать не успеваю:) (после уличных полётов)
5) Вертолёты не влияют на ветер, он влияет на них... на модельных корпусах (копиях вертолётов) сопротивление больше и соответственно они подвержеы больше ветру, нежели скелет+кокпит.

P.S. В наших..моих венах кипит кафедра АВИАСТРОЕНИЯ )))

lex-fin
18.08.2009, 10:01
Кстати, по виртуальному флайбару... увидел в магазине по ссылке...и как оно от реального, кроме того, что меньше вес и дольше полёт? Отличие в чём? Сила инерции по идее поменьше? Пошустрее меняет направление?

смотря как настроить..он подключаеться к компу,и настраиваються 6 параметров в 2-х столбиках,-каждое из значений влияет на полёт 8O..я его несколько раз пытался настроить..потом бросал,и через пару месяцев начинал заново..вобщем,в первый раз -можно точно мозг себе сломать..если интересно -вот как это настраиваеться http://forum.rcdesign.ru/blogs/8515/blog5557.html#comment15883 .но,в жизни всё не так просто ,как в описании..я только 3 дня убил на то,что-бы тарелка перекоса стала правильно ходить,ведь в пульте ничего не микшируеться теперь,а всё в программе..ну,и потом,что-бы оторваться от земли,практически угробил новые лопасти..-при отрыве верт заваливало на бок,и он бился о землю лопастями..оказалось не правильно я выставил положение прибора..пока не наступишь на грабли,не поймёшь,как это всё устроенно..вообщем ,сейчас-то многое понятно,но был период,когда я хотел плюнуть на всё,и поставить обратно флайбар=)большой + в том,что с ростом твоего уровня,ты просто изменяешь настройки,и верт от спокойного становиться спортивно-агрессивным ..сам повторил настройки ДД(по ссылке),и когда взлетел,страшно было чихнуть=)))стики сдвигаешь на 2 мм,а верт уже понёсся=))..очень резкий стал..сейчас верну обратно настройки..к ветру то-же стал намного устойчив..висел боком к ветру,и его вообще не сносило..ну,конечно если не порывы сильного ветра..а так,лучшье собери сначала просто,с флайбаром..настрой его..появиться опыт..ну,а потом можно и "на грабли"=))

KV993
18.08.2009, 14:58
Привет всем .
Вобщем мне нужна информационная помощь от вас ребята те кто разберается в РадиоУпровляемыхВертолётах , у меня вот такие вопросы буду очень признателень вам за ответы в частности хотелось бы услышать пользователя Joker вижу он понимает в этой сфере , но а также хочу и других посушать , вопросы такие , мне нужен вертолет но я на него хочу установить дополнительно оборудование .
1) Какой лучше купить вертолет (и какой двигатель), что бы он мог с собой перевозит доп.оборудование примерно в 1кг может чуть больше , на какие характеристики это может повлиять ?
2) Может для вас это будет бональный вопрос но я в этом вообще не разбераюсь от сюда и такой вопрос, эти вертолёты могут зависать ровно в воздухе ?
3)На какой дистанции ловит само это Радио управление ?
4)Сложно ли вообще летать на нем ? (это важный вопрос так как мне Авария не нужна )
5)Как эти вертолёты влияют на Ветер ?
Ну вот пока собственно и всё может ещё всплывут ещё пару вопросов , но сейчас пока нет , собственно жду ответов .

Лучше приезжайте на полетушки,и там вам ответы дадут на все ваши вопросы и покажут разные модели вертолетов,только зараннее спишитесь с вертолетчиками чтоб на поле были более опытные,а то просто впорожняк поедите пургу послушать.

Den Milchweg
18.08.2009, 18:37
Спасибо всем большое за ответы очень подробно всё расказали , 666Mad да действительно хочу летать по видео , до этого возникла идея о том как можно прикрепить камеру на вертолёт и управлять им в режиме реального времени , очень долго искал такие камеры , думал как можно их присоеденить к вертолёту и.т.д
Узнав про этот сайт решил спросить информацию по поводу вертолёта и не стал говорить про свои идеи про камеру , но спутстя минут 10 после того как я написал свои вопросы увидел тему про то как летают по видео связи FVP помойму так называется , я не сильно этому удивился ведь не один я такой который захотел прикрепить камеру на вертолет.

Jocker
18.08.2009, 20:57
Привет всем .
Вобщем мне нужна информационная помощь от вас ребята те кто разберается в РадиоУпровляемыхВертолётах , у меня вот такие вопросы буду очень признателень вам за ответы в частности хотелось бы услышать пользователя Joker вижу он понимает в этой сфере , но а также хочу и других посушать , вопросы такие , мне нужен вертолет но я на него хочу установить дополнительно оборудование .
1) Какой лучше купить вертолет (и какой двигатель), что бы он мог с собой перевозит доп.оборудование примерно в 1кг может чуть больше , на какие характеристики это может повлиять ?
2) Может для вас это будет бональный вопрос но я в этом вообще не разбераюсь от сюда и такой вопрос, эти вертолёты могут зависать ровно в воздухе ?
3)На какой дистанции ловит само это Радио управление ?
4)Сложно ли вообще летать на нем ? (это важный вопрос так как мне Авария не нужна )
5)Как эти вертолёты влияют на Ветер ?
Ну вот пока собственно и всё может ещё всплывут ещё пару вопросов , но сейчас пока нет , собственно жду ответов .

Привет всем. Вернулся из отпуска =)

По поводу вопросов:

Чем больше верт тем он стабильнее. Поднять 1кг и более сможет вертолет 50ого класса, например Align T-rex 600 или JR Vibe 50, у которых диаметр ротора порядка 1.3метра. Если планируется аэросъемка, то лучше брать электро версию (вибрации меньше), но там будет существенно меньшее полетное время (порядка 6-7 минут). Вертолет с ДВС двигателем на нитрометане будет летать в районе 9-11 минут, но вибрации уже ощутимее, поэтому скорее всего потребуется специальный подвес для камеры.

Либо для более продолжительного полета можно купить бензиновый вертолет 90ого класса, но там основная проблема это вибрация, но летает порядка 20-30 минут в зависимости от объема бака.

По единоверменным затратам электро вертолет будет дороже, т.к. потребуется докупить минимум пару батарей и хорошее зарядное устройство.

Управлять по началу сложно, т.к. страшно разбить модель. Выход - насидеть в симуляторе 40-100 часов, далее либо занятием с инструктором либо смостоятельные выезды. Впринципе при должном упорстве и желании можно научиться сносно летать блинчиком и висеть за 1-2 месяца.

Дальность полета ограничена мощностью передатчика, погодными и полетными условиями. Теоритически большинство аппаратур позволят удалять модель на расстояние до 1км. Но на удалении более 100м, вертолет уже рассмотреть будет очень сложно. Выход либо ставить камеру и летать по ней, но для пилотирования от 1ого лица потребуется определнный навык полетов в симуляторе именно от 1ого лица, чтоб полностью отличается от вида 3его лица, совсем другой опыт + навигационная система. Для зависаний и горизонатльного полета есть стабилизирующие системы типа-автопилот, например Helicommand, разные по стоимости, ориентировочно от 1500 до 5000у.е.

В любом случае надо понять для каких целей нужен вертолет, а потом уже думать какую модель брать.

lex-fin
18.08.2009, 22:26
Либо для более продолжительного полета можно купить бензиновый вертолет 90ого класса, но там основная проблема это вибрация, но летает порядка 20-30 минут в зависимости от объема бака.


Привет.как отдохнул=)Немного улыбнуло,продолжительность полёта..завтра поеду за бензинычем,через месяц оплачу электронику на него,посмотрю,сколько он времени будет летать на одном баке..заявленно 7 мин..просто какой-же должен быть бак,что-бы летать 30 минут?=)

Jocker
19.08.2009, 09:43
Либо для более продолжительного полета можно купить бензиновый вертолет 90ого класса, но там основная проблема это вибрация, но летает порядка 20-30 минут в зависимости от объема бака.


Привет.как отдохнул=)Немного улыбнуло,продолжительность полёта..завтра поеду за бензинычем,через месяц оплачу электронику на него,посмотрю,сколько он времени будет летать на одном баке..заявленно 7 мин..просто какой-же должен быть бак,что-бы летать 30 минут?=)

Там бак стоит маленький, в целях экономии веса 240мл., это даже меньше чем на 50ом классе. Соотвественно если поставить хотябы бак объемом 500мл, будет уже порядка 15 минут.

Indi73
20.08.2009, 18:18
Приветствую всех, и Jocker в частности. почитал, посмотрел, ну что ж, не плохо. Но мой вопрос, вопрос делитанта. Пытался разузнать чё, да как у "специалистов", но кроме брехни ничего не получил. А вопрос таков. T-Rex-450SE V2. Верт первый, но голова работает, поэтому собрал без проблем. Но вот гир CSM SL 420e выносит мозг напрочь. Может, кто подскажет, как с ним справиться. Аппа SANWA RDS 8000, 2.4. Заранее спасибо.

Jocker
21.08.2009, 02:28
Приветствую всех, и Jocker в частности. почитал, посмотрел, ну что ж, не плохо. Но мой вопрос, вопрос делитанта. Пытался разузнать чё, да как у "специалистов", но кроме брехни ничего не получил. А вопрос таков. T-Rex-450SE V2. Верт первый, но голова работает, поэтому собрал без проблем. Но вот гир CSM SL 420e выносит мозг напрочь. Может, кто подскажет, как с ним справиться. Аппа SANWA RDS 8000, 2.4. Заранее спасибо.

Можно поконкретнее, в чем именно проблема? С csm у нас помойму дел никто не имел.

Indi73
21.08.2009, 17:01
Еще раз здрасьте уважаемы Jocker. Проблема в том, что он не входит в режим программирования. Вернее, похоже входил, но останоавливался на этапе "войти". Вообще верт поднялся, но из-за неотрегулированной тарелки полетел здом. Пока привел в порядок тарелку и прочее прошла неделя. А теперь ета хитроумная штука отказывается вообще слушаться. Хотя при вращении верта руками лопасти двигает, но по-моему не туда. При повороте лопасти разварачивает в туже сторону. Хотя я не уверен, может так и надо. Попытался взлететь. Хвостом повиливает, но был сильный ветер, ловит наверно. Но после повторной попытки, похоже выключился чё ли. Винт в одну сторону верт в другую и фсё, боле не вилял, а крутился волчком против вращения винта и на контакт не идет. Взлетает ровно, не кренит, но крутится как ошпаренный. Диод, показывающий реверс гира, при перемещении стика рудера не выключается, хотя должен по инструкции гаснуть при прохождении стика через ноль. Попытка включить реверс гира на пульте кончилась заменой редуктора сервы. Тяга дугой, редуктор в ремонт. Конечные точки не воспринимает. В общем живет своей жизнью, которая ему нравится, а мне не очень. Инструкция к нему есть на сайте http://www.pilotage-rc.ru. 8 градусов на хвосте устанавливал. Микшер с хвостом и включал и сбрасывал на ноь. Поведение не предсказуемое. А ище просьба не судить строго за, может глупые вопросы. Жизнь так сложилась. К моделям вернулся только сейчас, а прошло 15 лет, перестройка, семья, работа и т.д. И ушло это дело далеко, но попробую наверстать. С механикой вроде нет проблем, но электричество для меня дело темноватое. Спасибо за то, что хотя бы выслушали. Може чё и подскажете. Опыто та поболе будет. С уважением Я.

Jocker
21.08.2009, 17:59
Основная проблема в том, что с CSM не имел дело. Т.е. советы все сведуться к гаданию на инструкции. Есть правда один момоент который может помочь, если приемник 6 канальный.

Например на аппратуре JR9 регулировка чувствтельность гироскопа выведено на канал AUX2 (7й канал) и никак его перекинуть на другой канал нельзя. В случае в 6 канальным приемником, приходиться изварщаться и вешать чутье гироскопа на канал gear, а на этот канал в аппаратуре активировать режим governor, и уже из меню гувренера настраивать чутье гироскопа =)

Если у вас 6 канальный применик, то вполне может быть что возникает поднобная ситуация, т.к. чутье гироскопа пульт выдает на другом совсем канале, а то что подается на сам гироскоп по проводу от приемника наверняка неверно. Выход либо 7 канальные приемник, либо изучуть как это можно оботи в аппе, т.е. проверить что именно выдается по тому каналу с приемника в который воткнут провод чутья гиры.

Indi73
21.08.2009, 20:01
Не, каналов 8. Гир отрабатывал 0 и 1 режимы. Вел себя по разному, но похоже на правду. В инструкции описано поведение, совпало. Режимы гира переключается рычажком на пульте 0 и 1. В общем спасиба и на етом. Есть подозрения на акую-то накладку в плане взаимодействия аппы и гира, но это предположение лишенное оснований. Да и еще. В инструкции написано гир может не войти в режим настройки при чувствительности менее 35%, а в причинах не входа указано тоже условие, но требуеся довести чувствительность до 100%. В аппе чувствительность от -150 до +150%. Может я ставлю 100, а для гира и этого мало. Ведь если так, то 60% при настройке будет соответствовать 30% гира. Надо попробовать. Пока писал додумался.

Den Milchweg
23.08.2009, 20:46
Спасибо большое за ответы , очень подробно всё расказали , дело в том что я хочу поставить на вертолёт 1 камеру по которой буду управлять в режиме реального времени для того чтобы собственно видеть куда лечю и поставить 2 видео камеру хорошего качевства именно она весит около 1 кг , просто мне нужно зделать сьемку на высоте в оличном качевстве , но судя по ценам это очень дорого одна только камера Sony стоит 30 000р не считает первой камеры и самого вертолёта .

Jocker
23.08.2009, 22:55
Спасибо большое за ответы , очень подробно всё дорого одна только камера Sony стоит 30 000р не считает первой камеры и самого вертолёта .

Если это одноразвая съемка, то дешевле и легче воспользоваться услугами тех кто этим уже занимается. Если это потенциальный бизнес, то вложения порядка 100-150т.р. для бизнеса, это немного.

DRON
24.08.2009, 09:38
Добрый день
давно хочу купить верталет ток незнаю какой что можете посоветовать не разу не летал

lex-fin
24.08.2009, 11:10
Добрый день
давно хочу купить верталет ток незнаю какой что можете посоветовать не разу не летал

1-е определись,сколько ты можешь на это потратить
2-е если да-же никогда не держал пульта в руках -купи соосник (ламу например) и учись летать по комнате,-хотя-бы поймёшь куда что крутить,и будешь уже получать первое удовольствие,и при падении,на на семейный бюджет мало отразиться.
3-е если "затянет" купи симулятор на комп,хорошую аппаратуру,и тренеруйся на "взрослых "верталётах..ну а потом-уж можно что-нить покупать и собирать серьёзное..конечно всём хочеться сразу летать на 1.5 метровом верте,но если нет опыта -при первом -же взлёте-в дрова,и покалечить можно и себя и других.

Jocker
24.08.2009, 11:52
Добрый день
давно хочу купить верталет ток незнаю какой что можете посоветовать не разу не летал

Сколько денег в минимуме и в максимуме готов потратить на это удовольствие? Есть разные варианты.

DRON
24.08.2009, 11:59
ну примерно 9 тыщ

DRON
24.08.2009, 12:54
какойнибуть изи этих ?
HobbyPro X-Rotation Верт соосн 5-G4 DF-5-G4 4'890.00 руб. шт
HobbyPro X-Rotation Верт соосн 5-G4 2,4 гГц DF-5-G424 4'650.00 руб. шт
HobbyPro X-Rotation Верт соосн 5-G6 2,4 гГц DF-5-G624 4'350.00 руб. шт
HobbyPro X-Rotation Верт соосн 5-G6 24гГц DF-5-G6 24 4'600.00 руб. шт
HobbyPro X-Rotation Верт соосн малый 5-5 DF-5-5 5'132.00 руб. шт
HobbyPro X-Rotation Верт соосн DF53-1 DF53-1 7'300.00 руб. шт
HobbyPro X-Rotation Верт соосн DF53-Q DF53-Q 6'850.00 руб. шт
HobbyPro X-Rotation Верт соосн, большой 5-3 DF53 6'200.00 руб. шт

lex-fin
24.08.2009, 17:12
лучше вот этот. http://helipart.ru/product_info.php?products_id=112 тем более,что уже в Ростове.Просто на ламу полно абгрейда,и запчастей во здесь http://a54a68a79a.nichost.ru/shop/index.php?categoryID=106 и для квартиры самый размер подходящий.Я свою ламу переделал в безколлекторный вариант,летает охрененно..но,это уже после того,как я "выжал" из стоковой все соки.А так,конечно,решать тебе.к тому-же нужно будет какая-нить нормальная зарядка для акков,т.к. то,что идёт в комплекте-полный отстой,-запоришь акки очень быстро

HUNTER
24.08.2009, 20:01
Всем добрый день!
Вопрос к участникам форума из г.Ростова: Ребята, когда и где вы собираетесь "на полетушки"? И можно ли к вам как-нибудь присоединиться - хотелось бы немного перенять опыта по управлению (пока юзаю Walker 53-1) и получить ответы на возникшие за несколько недель практических занятий вопросы))

DRON
24.08.2009, 20:45
лучше вот этот. http://helipart.ru/product_info.php?products_id=112 тем более,что уже в Ростове.Просто на ламу полно абгрейда,и запчастей во здесь http://a54a68a79a.nichost.ru/shop/index.php?categoryID=106 и для квартиры самый размер подходящий.Я свою ламу переделал в безколлекторный вариант,летает охрененно..но,это уже после того,как я "выжал" из стоковой все соки.А так,конечно,решать тебе.к тому-же нужно будет какая-нить нормальная зарядка для акков,т.к. то,что идёт в комплекте-полный отстой,-запоришь акки очень быстро

тока где ее купить в ростове?

Jocker
24.08.2009, 21:16
тока где ее купить в ростове?

Лучше взять E-Sky Lama v4.

В Магазине "Моделист" на Нагибина есть. Либо могу на заказ привезти, цена обсуждаема.

Jocker
24.08.2009, 21:18
Всем добрый день!
Вопрос к участникам форума из г.Ростова: Ребята, когда и где вы собираетесь "на полетушки"? И можно ли к вам как-нибудь присоединиться - хотелось бы немного перенять опыта по управлению (пока юзаю Walker 53-1) и получить ответы на возникшие за несколько недель практических занятий вопросы))

В основном на Армянских озерах в воскресенье. Обычно в ветке "Кто где летает", народ стыкуется на полетушки.

DRON
25.08.2009, 08:08
Лучше взять E-Sky Lama v4.

В Магазине "Моделист" на Нагибина есть. Либо могу на заказ привезти, цена обсуждаема.

а можно поточнее адресок и номер телефона
а чем он отличается от того lama там где линки

lex-fin
25.08.2009, 09:16
а чем он отличается от того lama там где линки[/QUOTE]

не отличаеться ничем-это просто полное название E-Sky Lama v4.

Jocker
25.08.2009, 09:32
а можно поточнее адресок и номер телефона


г.Ростов-на-Дону М.Нагибина 23. т. (863)245-85-09

Shaman
25.08.2009, 09:41
Добрый день
давно хочу купить верталет ток незнаю какой что можете посоветовать не разу не летал

Можете зайти в "Моделист" Нагибина, 23. Там есть стенд с симулятором, можете попросить продовцов его запустить, вот и попробуете, как оно летать, там-же можно и посмотреть и прицениться, на различные верты "от мало до велика".

KV993
25.08.2009, 13:29
Для начала точно определитесь-"А нужно ли это Вам",потом набросайте план вопросов,желательно по существу(каков вопрос-таков ответ).оцените финансовые возможности(стартовое вливание для начала как мин.30т.р-и то на какойнибудь хлам)дешевле 3Д верт в полном комплекте взять нереально(с аппой конечно) это приблезительно будет Пегион с дешёвыми сервами,простеньким гироскопом,одним акком,иаппа типа Спектрум,но без зарядки и сима(без этих компонентов полёт невозможен),а это всвою очередь тянет как минимум 10-15Т.Р.Вкруговую получается мин.40-45Т.Р.Иэто верт 450-го класса,а выше(тоесть больше)и вливания ПОБОЛЬШЕ,все разговоры о максимум 15т.р. за всё-просто чёс.Вот такая арифметика.Брать чтото дешёвое-деньги на ветер!

Jocker
25.08.2009, 16:18
Для начала точно определитесь-"А нужно ли это Вам",потом набросайте план вопросов,желательно по существу(каков вопрос-таков ответ).оцените финансовые возможности(стартовое вливание для начала как мин.30т.р-и то на какойнибудь хлам)дешевле 3Д верт в полном комплекте взять нереально(с аппой конечно) это приблезительно будет Пегион с дешёвыми сервами,простеньким гироскопом,одним акком,иаппа типа Спектрум,но без зарядки и сима(без этих компонентов полёт невозможен),а это всвою очередь тянет как минимум 10-15Т.Р.Вкруговую получается мин.40-45Т.Р.Иэто верт 450-го класса,а выше(тоесть больше)и вливания ПОБОЛЬШЕ,все разговоры о максимум 15т.р. за всё-просто чёс.Вот такая арифметика.Брать чтото дешёвое-деньги на ветер!

+1

Да и еще, цена оригинала выше чем уклона не только потому что это бренд =)

DRON
26.08.2009, 18:46
Всем спасибо
купил сегодня lamu 3 хотел 4 но не было)
теперь буду учится летать )

DRON
26.08.2009, 19:12
и еще подскажите можноли зарежать аккуамуляторы те которые в пульте с помощью пульта?

EGOISTE2007
26.08.2009, 21:25
можно осторожно:) я зарежаю если есть касета для аккамуляторов то распологаем рядом с передатчиком на длину провода обязательно на негорючую поверхность и проверяем каждые пять минут темперотуру акков рукой в процессе зарядки.

Jocker
27.08.2009, 00:23
Всем спасибо
купил сегодня lamu 3 хотел 4 но не было)
теперь буду учится летать )

Удачных полетов! =)

lex-fin
27.08.2009, 10:57
Всем спасибо
купил сегодня lamu 3 хотел 4 но не было)
теперь буду учится летать )

Молодец=)дело пошло..Первое с чем ты столкнёшься-при падении у тебя будут ломаться лопасти,причём довольно часто,а стоить комплектик 250 рубчиков,и неважно,что ты переломаешь все нижнее лопасти,тебе всё-равно нужно будет покупать комплект,т.к.верхнее не подходят вниз,и наоборот.Что-бы постоянно не попадать на это -купи вот здесь http://a54a68a79a.nichost.ru/shop/index.php?categoryID=106 лопасти экстрим,пару комплектов,и ты забудешь об этой проблемме.сам долго доходил опытным путём до этого..патался да-же сам изготовлять лопасти..Удачи=)

KV993
27.08.2009, 11:19
Всем спасибо
купил сегодня lamu 3 хотел 4 но не было)
теперь буду учится летать )

Обязательно преобрети "СТОП-КРАН".на крайний случай якорь,чтоб вовремя остановиться,а то если зацепит хрен остановишся(это хобби хуже гуталину).столько кровнозаработанных отнесёш в магаз.что потом подсчитав затраты,себе скажеш-лучше машину новую себе купил бы!
А начиналось всего-то с потраченных 4Т.Р.

lex-fin
27.08.2009, 20:59
Это точно..мне страшно считать да-же..спать две ночи не буду=))И то-же всё началось с 4000..Но думаю,что с приобретением верталёта 90-го класса ,нужно остановиться..специально взял самый большой,что-бы соблазна купить ещё больше не было=))

Shaman
28.08.2009, 08:27
Молодец=)дело пошло..Первое с чем ты столкнёшься-при падении у тебя будут ломаться лопасти,причём довольно часто,а стоить комплектик 250 рубчиков,и неважно,что ты переломаешь все нижнее лопасти,тебе всё-равно нужно будет покупать комплект,т.к.верхнее не подходят вниз,и наоборот.Что-бы постоянно не попадать на это -купи вот здесь http://a54a68a79a.nichost.ru/shop/index.php?categoryID=106 лопасти экстрим,пару комплектов,и ты забудешь об этой проблемме.сам долго доходил опытным путём до этого..патался да-же сам изготовлять лопасти..Удачи=)

Уже приехали и отдельно верхнии и отдельно нижнии в каждом комплекте по 6 штук

Shaman
28.08.2009, 08:30
Это точно..мне страшно считать да-же..спать две ночи не буду=))И то-же всё началось с 4000..Но думаю,что с приобретением верталёта 90-го класса ,нужно остановиться..специально взял самый большой,что-бы соблазна купить ещё больше не было=))

90 это разве самый большой? есть и побольше, ток они малопопулярны и цена у них сразу на несколько порядков выше чем у 90-го

DRON
28.08.2009, 08:30
Уже приехали и отдельно верхнии и отдельно нижнии в каждом комплекте по 6 штук

воспользовался твоим советом
и стало получатся уже и зависать получается и держать его в воздухе:)

KV993
28.08.2009, 09:34
Это точно..мне страшно считать да-же..спать две ночи не буду=))И то-же всё началось с 4000..Но думаю,что с приобретением верталёта 90-го класса ,нужно остановиться..специально взял самый большой,что-бы соблазна купить ещё больше не было=))

Нельстите себе,собрав и подняв ввоздух 90-й,вы поймёте чтоэто очень дорого.а полетать очень хоца,и купите 450-й,потом поймёте что он мал и купите 500-ку или верт 50-го класса.Круг замкнулся.Все прошли через это.

Jocker
28.08.2009, 10:36
Нельстите себе,собрав и подняв ввоздух 90-й,вы поймёте чтоэто очень дорого.а полетать очень хоца,и купите 450-й,потом поймёте что он мал и купите 500-ку или верт 50-го класса.Круг замкнулся.Все прошли через это.

Там 90ый бензынычь, цена полета копеечаная. Дорого будет тока если упасть его =))

lex-fin
28.08.2009, 16:34
Нельстите себе,собрав и подняв ввоздух 90-й,вы поймёте чтоэто очень дорого.а полетать очень хоца,и купите 450-й,потом поймёте что он мал и купите 500-ку или верт 50-го класса.Круг замкнулся.Все прошли через это.

Так я после Ламы и купил 500-ку,хотя сначало хотел купить 450-ку,но меня убедил Андрей(Jokcer)..А после покупки 1.5 метрового самолёта на калильном двигателе,захотелось полетать на бензиновом верталёте,но,меньше 90-го класса,к сожалению они не встречаються(из-за внушительного веса двигателя).Так,что бензиныча брал "на вырост",и считаю просто сумашествием,начинать хобби с таких моделей.Так,что круг и так замкнулся,но только в правильном порядке=)

DRON
03.09.2009, 10:33
Народ привет
а посмотрите видео http://video.mail.ru/mail/dron606/2/2.html
его чуток колбасит или все норм?

Jocker
03.09.2009, 11:07
Народ привет
а посмотрите видео http://video.mail.ru/mail/dron606/2/2.html
его чуток колбасит или все норм?

А взлететь?

DRON
03.09.2009, 11:19
А взлететь?

да просто снимать не кому было:)
а когда взлетает летает по кругу по часовой стрелке
в чем может быть причина ?

Jocker
03.09.2009, 11:48
да просто снимать не кому было:)
а когда взлетает летает по кругу по часовой стрелке
в чем может быть причина ?

Там триммеры должны быть. Надо оттримировать подель чтобы ее не клонило не заворчивало никуда.

DRON
03.09.2009, 18:10
выпрями флайбер вроде так называется это где резиновые штучки по краям и вроде все стало хорошо

lex-fin
06.09.2009, 11:11
Да,очень информативное видео=)одно дело увидить как он летает,и тогда что-то советовать..а так..Я думаю,что после падения у тебя начало "унитазить" верт..т.е. при висении его раскручивает по кругу..Но ,однозначного рецепта нет..внимательно посмотри ,не изкревлён-ли флайбар,целые-ли лопасти(да-же незначительное изкревление,или деформация)потом должны в "голове" быть небольшие люфты..если будет всё туго,будет унитазить..ну,много причин может быть..попробуй лопасти поменяй на новые,у меня было такое из-за 1-й лопасти после падения..вообщем начались "верталётные "будни=)

Serebrjany mir
01.10.2009, 21:38
Славный труд Братухина читать не обязательно. А может даже и нежедательно, как по мнению проф. Преображенского советские газеты.

Любая двухвинтовая схема на пропасть сложнее одновинтовой. Но поперечная , частным случаем которой является схема с перекрещивающимися винтами - наиболее выгодная, а именно перекерщивающаяся - самая простая. Она - единственная из двухвинтовых является симметричной при полете вперед-назад. Оба винта работают в одинаковых условиях и лопасти машут одинаково. Для сравнения, в соосной схеме условия работы верхнего и нижнего винтов существенно различны, причем это различие изменяется в зависимости от скорости полета. В схеме с перекрещивающимися винтами также проще сбалансирвоать поперчную и путевую устойчивость. В соосной это принципиально невозможно сделать во всем диапазоне скоростей. Однако наибольшие перспективы имеет перекрещивающаяся схема для повышения скорости полета и снижения вибраций при использовании концепции наступающей лопасти.

Исторически первый и второй успешно летавшие вертолеты, получившие серийное развитие и боевое применение во Второй Мировой Войне были немецкие и первый из них Фокке-Ахелис был поперечной двухвинтовой схемы, а второй Флеттнер - с перекрещивающимися винтами. Именно успехи немцев побудили американцев серьезно заняться вертолетами.

Vlad77
10.02.2010, 08:40
Всем привет! Проснулся как то утром и возникло дикое желание попробовать "полетать " на вертолете. Прочитал несколько форумов, но остались вопросики, подскажите чайнику плииз.
Хочется начать именно с вертолета, с соосника, т.к. им проще управлять, да и сын тоже наварное захочет поиграться. Скачал вчера программу авиасимулятор RealFlight G4.5, с кряком, но как я понял к ней надо подлючить пульт от вертолета, а у меня еще даже вертолета нет. Не хочется сразу покупать что то дорогое, жалко будет разбивать :(, посомтрел на барахолке, продают "E-Sky Lama V4 Upgrade 4CH 2.4G Version RTF" новый и " WALKERA 53-1" б/у, что вы посоветуете из этого для новичка? Подойдет ли пульт от этих вертолетов, к моему симулятору? Еще прочитал, что бы подключить пульт к авиасимулятору, нужен шнурок и их там вида 4 или 5, какой именно выбрать, и где их можно купить в Ростове? опять же прочитал про лопасти "Экстрим" нарвное они мне тоже понадобятся. И еще очень хотелось бы поприсутствовать на какой нить тусе, где собираются "вертолетчики" что бы посмотреть как так сказать воочию :).

KV993
10.02.2010, 08:58
"Поиграться" берите Ламу.Общими усилиями поможем подключиться к симулятору,Как потеплеет начнут летать,приезжайте и все увидите воочию,поспрашаете,а пока пошарьтесь по инету,почитайте и попробуйте определиться поточнее с этим хобби,постарайтесь неделать скорополительных покупок(пожалейте семью).
Лучше подождите до тепла и посмотрите воочию(а надо ли Вам ЭТО)
с благими намерениями.Валерий.

Shaman
10.02.2010, 09:35
Новые ламы есть в магазине на Нагибина 23, они уже изначально комплектуются шнурами к симулятору. Если есть желание приезжайте в магазин, спросите Евгения, все покажу и раскажу :)

Vlad77
10.02.2010, 13:37
"Поиграться" берите Ламу.Общими усилиями поможем подключиться к симулятору,Как потеплеет начнут летать,приезжайте и все увидите воочию,поспрашаете,а пока пошарьтесь по инету,почитайте и попробуйте определиться поточнее с этим хобби,постарайтесь неделать скорополительных покупок(пожалейте семью).
Лучше подождите до тепла и посмотрите воочию(а надо ли Вам ЭТО)
с благими намерениями.Валерий.

спаисбо!, на начальном этапе я так понимаю, без помощи вообще дело труба :(. Т.е. если куплю ламу, от нее пульт можно будет подключить к симулятору? или надо будет кабель искать - паять?
Shaman
А кабеля отдельно у вас есть? обязательно заеду, как время будет свободное, тем более что работаю на риижте, не далеко.

KV993
10.02.2010, 13:54
Если есть аппа(хотяб самолетная 4-5каналлов)то Женек подскажет как подружить ее с симом.Удачи.

Vlad77
10.02.2010, 14:01
Вы извините, а что такое аппа? и кто такой Женек?

KV993
10.02.2010, 14:10
Вы извините, а что такое аппа? и кто такой Женек?

Аппа-аппаратура ,тоесть пуль управления.
Женек-В магазине "Моделист"спросите Евгения

http://www.heli-spb.ru/forumheli/ вот очень адекватный форум,Вы там получите ответы на все ваши вопросы,кваллифицированно,емко и по существу. РЦ Дизайн уже превратился в балаган.
Удачи.

Jocker
10.02.2010, 22:54
Вы извините, а что такое аппа? и кто такой Женек?

Только не бери симулятор FMS. Разорись на Reflex XTR или RealFlight G4 или Phoenix 2.x.

Vlad77
10.02.2010, 23:27
Так я же уже скачал RealFlight G4, теперь вопрос как к нему подключить пульт.

Jocker
10.02.2010, 23:38
В Моделисте продается шнурок, который продойдет для этого сима.

Надеюсь, скачал в ознакомительных целях и в планах есть приобретение лиценизии? ;)

Vlad77
11.02.2010, 00:05
Ну как то не хочется обманывать, в ламе 4, которую думаю купить, говорят идет какой то шнурок и симулятор. А скачал, наверное потому что, гдето вычетал, что симулятор штатный не очень. Как вы думаете, подойдет этот шнурок к симулятору, который скачал? Говорят он определяется как джойстик в винде.

Jocker
11.02.2010, 00:17
Ну как то не хочется обманывать, в ламе 4, которую думаю купить, говорят идет какой то шнурок и симулятор. А скачал, наверное потому что, гдето вычетал, что симулятор штатный не очень. Как вы думаете, подойдет этот шнурок к симулятору, который скачал? Говорят он определяется как джойстик в винде.

Шнурок к смиулятору подойдет. Вопрос подойде-ли пульт =) Вцелом симулятор для Лама ненужен. На нем летать можно и без подготовки. Симулятор необходим, если вертолет классической схемы.

Vlad77
11.02.2010, 12:39
Был сейчас в магазине, посоветовали качнуть обучающее видео, именно по соосным вертолятам, не знаете от где его взять? И еще сказали, переделать пульт, если буду покупать ламу 4, что бы газ был справа.

KV993
11.02.2010, 13:32
Был сейчас в магазине, посоветовали качнуть обучающее видео, именно по соосным вертолятам, не знаете от где его взять? И еще сказали, переделать пульт, если буду покупать ламу 4, что бы газ был справа.

Что-то здесь нетак?!Самая удобоворимая раскладка ручек для вертолетов,это Мод2(газ-направление слева,элероны- элеватор справа).Лучше взять Бигламу,здесь найдете все ответы http://forum.rcdesign.ru/f96/

Vlad77
11.02.2010, 22:08
А как запустить двигатель вертолета, на сим rf 4.5?

Jocker
11.02.2010, 22:56
Сначала надо замапить (назанчить все каналы) в симуляторы в опции калибровки.

Vlad77
11.02.2010, 23:02
Сначала надо замапить (назанчить все каналы) в симуляторы в опции калибровки.а можно поподробнее? Я калибровку джойстика прошел, самолетом он отлично управляет. А вертолет стоит на месте и винт не крутится, хотя видно что он на джойстик реагирует, лопасти наклоняются.

Jocker
11.02.2010, 23:08
Пощелкай тумблерами на пульте. Там скорее всего на каком-то тумблере воспринимается как глушилка.

Vlad77
11.02.2010, 23:12
пробовал уже все, у меня там всгео 4 канала по помеу ну пульте, хотя симялятор пишет что 8, и 2-а из них пустые.

Vlad77
11.02.2010, 23:18
я где то читал, что там какая то комбинация клавиш, включает двигатель. И можно еще как то сделать, что бы он сразу работал. А теперь найти не могу, где мне это попадалось :(

Vlad77
11.02.2010, 23:23
у меня там 8 каналов, и вес они куда то назначены, вам позвонить нельзя?

Jocker
11.02.2010, 23:30
См картинку. Канал на котром висит Smoke (у меня это 7й), должен быть в таком состоянии как на картинке, тогда двигатель будет работать. Если канал Smoke будет пустой, то двигатель будет выключен.

Звонить уже поздно. Лучше завтра днем.

Vlad77
11.02.2010, 23:33
У меня всего 4 канала на пульте, т.е. мне надо сделать что бы двигатель сразу запускался.

Vlad77
11.02.2010, 23:43
вот бывает запускаешь симулято, и у вертолета крутится двигатель, и все тогда работает. А бывает так, что двигатель выключен, и тогда запустить его никак не получается, не хватает походу каналов у пульта

Jocker
11.02.2010, 23:44
Попробуй назанчить каналу на котром висит Smoke опцию never.

Jocker
11.02.2010, 23:45
вот бывает запускаешь симулято, и у вертолета крутится двигатель, и все тогда работает. А бывает так, что двигатель выключен, и тогда запустить его никак не получается, не хватает походу каналов у пульта

Пульт от Лама?

Vlad77
11.02.2010, 23:50
Да от нее в комплекте шел.

Vlad77
12.02.2010, 08:11
Попробуй назанчить каналу на котром висит Smoke опцию never.
он там так и стоял, never, поставил always думал может он постоянно будет запущен мотор, та кничегот не изменилось

Vlad77
12.02.2010, 08:14
поставил просто реверс на канале там где смоке и все пошло :) спаисбо

Vlad77
12.02.2010, 09:18
че то в этом симуляторе ни одного соосника нету :(.

Vlad77
12.02.2010, 09:20
П.с. Спасибо большое, Жене из магазина на нагибина 23. Реально всё показал, рассказал, запустил вертолет, полетал даже, всем советую. Сеня поеду к нему покупать еще ламу, уже на подарок :) .

EGOISTE2007
12.02.2010, 11:43
Так я же уже скачал RealFlight G4, теперь вопрос как к нему подключить пульт.

Поделитесь ссылкой .

Vlad77
12.02.2010, 13:37
Я брал на торрентс.ру, ща с тел пишу, ссылка дома, поиском найдете, там все просто.

Vlad77
12.02.2010, 22:14
А так и должно быть, когда на симуляторе, даешь руль вправо, вертолет наклоняется и летит направо, ручку бросаешь, а он не выравнивается а продолжает лететь направо.

Shaman
13.02.2010, 10:04
А так и должно быть, когда на симуляторе, даешь руль вправо, вертолет наклоняется и летит направо, ручку бросаешь, а он не выравнивается а продолжает лететь направо.
да так и должно быть ))) вертолет - эта штука инертная...
а еще например ты летишь от себя разворачиваешь его к себе а он продолжает лететь от тебя и чтоб он полетел к тебе надо наклонить морду вниз и потушить скорость... т.е. надо не забывать, что надо угловую скорость тушить.

EGOISTE2007
13.02.2010, 13:34
Женя в реале верт когда ручку возрошаеш отклоняется помелочи обратно,и другой вариант при полете отпуская ручку он центруется ,а в симе все иначи нет обратки
и как летит так летит.

Vlad77
13.02.2010, 15:30
Может какие настройки есть в симе? Чтобы возвращался

EGOISTE2007
13.02.2010, 16:21
Только если какието патчи сторонних разработчиков.
При калибровки четко отробатывается сигнал туда-суда,значит для сима так заложено. Не пережевайте из-за этого в симе научитесь висеть и подлетывать, а в реале все совсем подругому, Адреналин стимулирует весь недочет .

Vlad77
13.02.2010, 20:49
так не хочется, научусь висеть в симе, и окажется, что все не правильно :(, потом опять переучиыватьсчя на вертолете

EGOISTE2007
13.02.2010, 22:17
В реале все подругому, более проше и интересней ,а сим для тренеровки рук и глаз но и т.д.,(даром время не пройдет) сейчас летать все начнут и быстро освоешся .

KV993
15.02.2010, 12:27
так не хочется, научусь висеть в симе, и окажется, что все не правильно :(, потом опять переучиыватьсчя на вертолете

Переучиваться непридется!Симулятор весчь нужная.научишся в симе.наработаеш моторику,и в реале будет проще осваивать пилотирование вертолета.

Jocker
15.02.2010, 16:29
Говорю сразу - между соосником и классическим вертом мало общего=)

Покупай у меня комплект верта, обучение бесплатно=)

Shaman
15.02.2010, 17:30
Говорю сразу - между соосником и классическим вертом мало общего=)

Покупай у меня комплект верта, обучение бесплатно=)

общего в инертности и устойчивости мало конечно, а вот в моторики рук и обучение подсознания когда мордой к себе, да и обучение реакции то-же много общего... вообщем соосник самое то чтоб делать первые шаги в вертолето-пилотировании.

Jocker
15.02.2010, 17:54
Соосник неумеет инверт! =))

Vlad77
16.02.2010, 21:14
Я уже купил вертолет. Научился вроде висеть на симуляторе, прошел первых 4 уровня. Хвостом к себе. Попробовал в реале, начало получатся, обрадовался. Взлетел повыше, ну и кочнено пиз....ц упал :(. Лопасти поломал, на хвосте как направляющая какая то поломалась, штучка которая держит "спицу" сверху потерялась, ну "спица" эта ровная не погнулась, и лыжа одна тоже поломалась :(. Лыжу щас думаю приклею, лопасти есть запасные, поломались только верхние. А вот что делать с "рулем" на хвосте, и маленькой такой хренью, которая крепит спицу к лопасти? нигде найти ее не могу, улетела наврное за шкаф или под диван. Может кто поможет лопасти поменять, ключа нету :(

Vlad77
16.02.2010, 22:08
Ну все ни так страшно оказалось, штучка эта, которая самую верхнюю спицу крепить, одна оказывается. Т.е. я ее не потерял. Надо наверное купить усилинные лыжи и поменять лопасти и можно опять падать :)

EGOISTE2007
16.02.2010, 22:41
Летом люди на пушке тоже учились летать на сооснеке,начали настраивать ,осмотрели видим тяга одна а второй не хватает., крепление все есть а ее нет .,и скали все вмести на месте подлетов пока не подьехал Женя и не обьяснил что одна и была. было бы интересно еслиб нашли.